​大ip现象对于电影产业的弊端（文化产业资本大会）

融资中国2016文化产业资本大会于近日召开，在文化消费热潮的新形势下，文化市场一直在变，从图文到视频，变的永远都是那些形式，什么是不变的？人对快乐的追求是不变的，资本对逐利的追求也是不变的。网络视频企业带着他们新的基因进入了传统影视领域，在逐渐的冲击改变着传统的形态。

文化产业资本大会论坛二“影视、网络视频、IP专场”就上述问题展开讨论，主持人为巨星龙投资总裁吴歆，嘉宾为星站TV CEO艾伦、一九零五影业总经理李伊、乐视控股全球资本运营部投资总监宋森、宋城演艺投资总监许耀文、星光国际传媒总裁宋光成、蓝筹网CEO姚毅婧。

主持人吴歆：先有请几位嘉宾自我介绍一下。

艾伦：大家好！我是星站TV的创始人艾伦，跟在座几位大佬相比，我们是行业里面的人，在座几位大佬基本上都是投资人，我们星站在刚刚结束的欧洲杯期间做了霸屏的爆款，我们主要做的东西是互联网短视频的内容和IP，特色是我们做的是具有广告性质的内容，这也是我们对未来的看好，所以跟大家打个招呼。谢谢！

李伊：大家好！首先我非常感谢主办方能够邀请一九零五影业参加这次论坛活动。大家都知道CCTV6是电影频道，一九零五影业是电影频道全资影视的子公司，也是一个国家队，我们从2002年起主要是跟好莱坞的片方在合作，包括02年—04年帮助派拉蒙影业做了《变形金刚》4在中国地区所有的协拍、植入、宣发工作，去年我们投资并且协拍了派拉蒙影业的几部影片，今年我们刚刚做完的是动画影片，叫《愤怒的小鸟》，也取得了5.14亿的票房，在今年的动画电影里面目前排行第三。

今年的下半年开始，一九零五影业主要是开始现在有4部合拍片、3部国片正在酝酿之中，下半年我们继续会和派拉蒙合作3部他们的影片，由于还没有签约，所以现在还不便透露。基本上大概是我们从和国外的国际化公司开始合作，逐步的变成了我们把国外的一些好莱坞的优质经验拿到国内来进行实验和锻炼，希望未来能够和在座的各位投资方有更多的合作机会。

宋森：大家好！今天非常高兴参加这个活动，我是乐视控股资本运营部的宋森，主要负责我们整个乐视集团对外的文化娱乐的投资并购业务，未来可能也跟在座的很多的行业同仁有更多的交集。

许耀文：大家好！我叫许耀文，我是宋城演艺投资总监。简单介绍一下宋城演艺，我们是一个创业板的上市公司，是中国最大的演艺公司，去年游客规模2200多万，也是世界排名前十的主题公园集团，我们去年收购了六间房科技有限公司，六间房也是YY、9158同一批非常大的线上演艺平台，我们现在是一个O2O综合性的传媒集团。

姚毅婧：大家好！我是蓝筹网的创始人兼CEO姚毅婧。蓝筹网是主要集中在互联网投融资领域的众筹平台，我们今年主要投资的项目就是传媒文化影视领域，

自我介绍的话我其实想从我们蓝筹网的口号说起，当时我们创建蓝筹网这个平台的时候我们的口号就是“让投资更有未来”，这个其实是两层含义，我们是希望我们落脚于投资人端，让所有在我们平台上投资的影视项目风险降到最低，能让大众去喝上一级市场的新鲜活水，让大众参与到我们相对封闭的影视领域的投资。第二个“让投资更有未来”是对和像我一样的创业者而言的，希望像我一样的创业者在平台上找到资金，让他们项目孵化出来的一些平台更有未来。其实就是这样两个含义。谢谢大家！

宋光成：大家好！我是宋光成，也是融资中国的老朋友了，参加过第三次，每次参加论坛都能认识很多新的朋友，非常高兴。之前我用传统模式做了很多电影项目，今年我又创立了一个新的电影厂牌，这个公司的定位就是用一些全新的模式线上 线下还有周边等模式运作一个电影或者电视剧项目，最近刚刚拍摄完成的一个电影叫《龙拳小子》，是一个少年工夫喜剧，8月2日上映，希望大家支持这部电影，今年下半年还有三部电影正在筹备当中。谢谢！

主持人吴歆：谢谢！既然是广告时间我也给自己做一个广告，大家好我叫吴歆，是巨星龙投资的。巨星龙投资是专注于做文化产业娱乐的投资，可能和很多投资公司很大的不同，巨星龙投资我们所有的投资项目只在文化产业领域。

刚才场上几位老朋友介绍了，除了艾伦是自媒体之外大家都是电影圈的资深投资人，包括我们一九零五影业都是很资深的，现在大家可能都很想知道目前中国电影市场怎么样，有人说很好，也有人说我看到冬天要来了。

其实对于每一个投资人来说大家都想要的是我怎么把我的钱安全的投出去，然后有一个很高的回报回来，当然这个时候就是我们今天聊的精准投资了。从您的专业程度或者从团队的经验来说，什么样的好电影才是一个精准的好的片子，我们如何找到精准投资的片子。艾伦，你作为自媒体也可以从自媒体角度来说一下。

艾伦：我觉得从影视内容来说，比起在座的各位投资人，我可能看的角度稍微不一样一点，我们在行业里的看法是影视项目，可能所有的片子在投资之前或者立项之前其实是一个差不多的状态，并不能预测某一个片子之后一定能成功，可能行业里面有一些基于方法论上的东西，但是绝大部分情况下并不知道，这跟绝大部分做投资的大佬们的看法一样，我投了这么多公司，难道其中有一家一定会成功而另外一家会失败吗，不是这样子，我们前期的看法基本上是一样的。

但是这样的基础上我们如何能做到相对而言提高更大的成功率呢，我自己认为，这个是从美国那边影视化发展完善的经验来看是一个工业化的进程，我们认为带有工业化的生产元素会让整个创意行业的步伐迈的更快，再一个快速试错跟快速有机循环的过程中能够出产出更多的、更好的、更精良的内容，也能够让更好的内容迅速跑到前面来，也让投资人的回报达到更良性的循环，这个就是我们的看法。

主持人吴歆：李总，您作为一九零五影业的总经理，应该片源不愁，你一定看过很多很多好的片子、不好的片子，从您的角度怎样找到精准的机会把握高的电影公司呢？

李伊：首先提到精准，因为任何一部电影从策划到制作出来到上映的周期最短起码也需要18个月左右，所以这是一个非常漫长的过程。我们一九零五影业在投资过程中其实是两个方向，一个方向就是我们短平快，是和好莱坞已经成片的公司合作，当我们拿到影片投资机会的时候，其实这部影片已经基本上在后期的阶段了，所以我们这边整体的投资包括回报的周期相对来说会短一些。

另外，由于现在我们正在做我们自己的合拍，还有我们原创的国产影片，这个周期就会非常漫长。大家前两年一直在谈大数据，大数据能够给影视带来很多精准的定位，但是我觉得大家也不要把它神化，大数据确实是我们需要参考的，需要去看到我们未来的受众，我们这部影片定位整体的趋势，但是由于我们是一个提前去制作的过程，所以我们需要有一个预见性，就是未来的2—3年我们主流的观众和市场整个的变化是什么样的，所以在这块我觉得从一九零五影业这边我们现在最重视的还是内容本身，就是剧本。

一是，我们跟好莱坞现在正在联合去帮助一些中国新锐和有潜力的年轻编剧，美国这边包括有美剧的编剧，好莱坞知名的电影编剧，给中国编剧做有效的培训。回来以后当然还是希望能够为我所用，所以这个过程中我觉得要说精准，其实我相信在座的，包括没来的这些中国电影圈的大佬，谁也不敢说我的片子一定会卖钱，包括好莱坞也是一样。好莱坞有百年电影工业的文化，中国才一二十年，我们其实还非常弱小，刚刚开始，大家也不要着急，各位投资人，像安总说的一直是我们想说的心里话，一定要给文化产业包括影视行业有一些耐心。

主持人吴歆：宋森总，作为乐视也是到处在冲击，除了大电影、小电影、网剧、网络电影，乐视好像延伸比较多，乐视从这方面角度是怎样看待电影的？

宋森：因为我是做股权投资的，所以我个人可能从股权投资这个角度去谈一下我个人的看法。本身文化创意领域是一个创意产业，所以对于投资人来讲，如何能够持续的产生优势是一个很不好量化的标准。我们在投资过程中怎么能把握好的东西？我觉得还要回到问题的一个本质，不管现在电影也好、电视剧也好，还是新兴的网剧也好，还是传统的所谓电视台的剧也好，永远离不开两个要素，第一，我觉得是用户，第二，就是品质。

所以我认为在挑选优质的内容也好、团队也好，我们会关注首先这个团队和这个公司对于用户精准度的把握，这是一个很泛的问题。现在很多的影视制作公司其实对于他的目标受众群体的分析，我认为是不够完善的，因为很多可能是基于内容为出发点去创作内容的，而不是基于用户为中心、为基础去产生内容的。所以我觉得第一点，就是说他对于用户的分析理解，以及对于市场的竞争把握。

第二个方向，我认为所有文化娱乐的内容都离不开品质。纵然现在明星也好，可能待会儿我们谈到明星现在在整个电影电视剧的制作过程中占的非常非常大，还是现在讨论很热的IP的角度也好，我认为一个作品本质还是它的品质，品质具体到这个方向，我认为在编剧以及它的制作环节是我们非常看中的。所以我认为纵然有这种不同的标准，很难评判一个优秀的影视团队、影视作品，但是用户和品质是最关键和最本质的两点。

主持人吴歆：许总，作为宋成这方面，您这方面的投资是怎样的？咱们宋成集团是怎样看待这个问题的？

许耀文：我们主业虽然不是做影视的，但是我们看的很多影视的项目，我们也希望有一个影视和线下的联动。说这个问题的时候首先我要讲一下投影视剧公司难点在什么地方，我感受有三点。

第一个，整个行业的门槛不够高。因为现在虽然说整个市场在资源向下游集中，但是因为现在钱比较多，所以这种小的公司还是圈层起来，包括电影产能包括网剧产能越来越大。第二个，整个项目的影视剧公司成长可持续性不高，这个不光是在小公司，其实大公司也是一样的，如果我们看一下迪士尼的年报会发现，迪士尼电影业务的收入，2000年的收入和2012年的收入是一样的，中间有波峰、波谷，实际没有说有很大的增量，当然与美国的电影比较成熟也有关系。第三个，现在也是估值确实非常贵，现在可能没有作品出来的有一、两个好IP，可能整个估值大概就是两、三个亿，有作品火，估计就七八个亿、十个亿以上了，这种对我们投一些公司确实很有难度的。

我个人体会，我觉得在看项目的时候有几点，第一个，很重要的一点就是，这个团队在这个领域里边的积淀，因为这个行业我觉得越来越是一个精品为王，要靠作品一样一样去打磨，所以说能在所在的领域里面有长期的积累的话，我觉得可能最后成功的概率会比较大一些。

第二个，他的作品或者他的打法一定要有一些跟别人差异化的地方，因为现在整个竞争确实是白热化的时候，这里面我觉得整个在IP、在内容方面确实是很重要的，这个可能要投的人去判断，他选择的IP或者方向是不是未来比较好的点。

另外一个，他所在的领域里面是不是有一些开发的点。举个例子，比如像一些喜剧领域，比如像一些惊悚领域，比如像一些科幻的领域，或者大家做的比较少的领域，出爆款的可能性会大一些。

我之前看过一个公司给我的印象特别深刻的，就是十月文化，可能大家忽然觉得为什么十月文化突然爆出来，实际上也是有它必然的因素。因为实际上他已经做了大概20年的动画，包括他之前其实就做过很多与“西游”有关的动画片，他本身的积淀足够了，他自己在这个领域又是非常专注的人。另外，他选择“西游记”这个题材本身属于大家大众认同度比较高的题材，又做了很好的改编，这也是这个团队能够成功的一个原因，所以这个团队我认为比较有机会的。

主持人吴歆：姚总，我觉得这个话题对你来说应该是比较关注的，因为你要带领一批人去找，所以你需要比大家更敏锐的感觉，因为女性可能有第六感官，在这方面会有帮助。

姚毅婧：刚刚吴总说的真的是这样，大家可能投资在看自己的资本增值自己的投资方向，但是蓝筹网不仅要选精准的项目，更多的要了解投资人的投资方向，因为我们要为这么多的投资人负责，如果有限合伙我们一个项目大概有200个投资人户去参与到我们的项目当中，所以如何精准的选到项目，其实我们的压力是非常大的。

其实压力来源于影视行业的风险，我当时在做影视领域投资的时候我看了一个数据报告，当时是说整个电影行业的投资风险是每年上映的电影只是占拍摄电影的50%，而占到票房比前十名的电影只占上映电影的40%，所以说院线电影的风险是相对比较高的。但是我们再看一下电视剧，每年拿到卫视首轮黄金档播出的大概比例大概是占当年拿到拍摄许可证的50%—60%，所以电视剧的风险是相对可控，风险相对较低。

现在比较流行的还有一类是网络大电影，其实我们仔细研究了网络大电影，如果有100部里面我们能够火眼金睛的跳出10部已经算是盈利非常好的了，但是我注意到其实网络大电影从去年到今年整个成本一直在上升，因为它也开始追求高质量、高成本的投入。去年可能会有20—30万的网络大电影，今年我们看的项目里边已经出现了600—1000万投资的网络大电影，所以这个就是对我们面临的风险。

就第三类风险而言，我们代表那么多投资人，资本肯定是要找到一个相对风险较小的领域，所以电视剧电视台的台购行为是2B的领域，所以我们今年可能布局电视剧领域的投资会相对较多一些。因为可能电视剧方面我们只需要做2B的风险把控，我们首先要找到非常好实力的制作方，整个有一些背景的实力制作团队。还有我们会去控制发行方的实力，其次我们会在电视台布局一些资源。所以我们只需要做到内功去修炼，我们就能控制一部分风险。当然第二个电影领域我们也有一些挑制作方的实力包括发行实力，我们会布局几个比较小的院线电影的投资方向。

网络大电影其实是我比较纠结的方向，就是网络大电影到底投不投？我当时跟我的股东也讨论这个问题，大家最后一致决定要投，为什么要投？因为它是一个未来，代表着中国影视传媒领域发展的未来，所以对于网络大电影这样的项目我们肯定会投，但是怎么投？

其实我建议，现在网络大电影的成本还是较小的，我们可以控制整个投资成本，而且特别是在网络大电影的增长率来看，今年的增长率是去年的350%，这个增长率相对非常高，我们一定要运用好VC的投资法则，鸡蛋不能放在一个篮子里面，如果你真的不相信自己的眼光能够火眼金睛的精准挑选出一个非常好的项目，我们可以采取投资组合的方式，我们可以从组合投资的方式里面每一年精选出自己相对投资风险小的制作团队。

刚刚我从三个领域去说了一下风险怎么去把控，我们该怎么去挑项目，其实我还要说一个灵魂，无论是这三类的项目，我们的风控人员现在都要修炼一个内功，就是我们要去看剧本，剧本还是整个影视制作的灵魂，一个剧本能不能打动我们的风控，这是它的第一步，如果打动，我们可能才会去做后一轮的项目风控，包括团队背景的风控。

这是我们投了几个项目，包括我们项目库的一些投资经验，不一定对，跟大家分享。

主持人吴歆：谢谢！宋总，他们刚刚都谈了剧本，您是很有发言权，因为咱们已经投了很多好剧本的片子了，您来介绍一下您的经验。

宋光成：大家都关注到今年整个电影市场，尤其是上半年，尤其是今年暑假，7月份，整个电影市场非常低迷，很多电影的票房遭遇了滑铁卢，与原来预期的票房差距非常大。这里面有几个问题，我个人分析，整个市场在变。

一是整个大环境在变，观众在变，现在很多从事这个行业的还是60后、70后，但是观众已经是90后了。二是渠道在变，原来的渠道都是我们传统的媒体，现在新媒体的渠道，无论是营销还是版权，都有新的方式在进来。电影营销的套路在变，因为原来电影的营销很简单，上传统媒体报纸也好、五大门户也好，上个焦点图、上个头条，现在不一样了，现在整个自媒体、新媒体发展非常迅速，大家获取信息的渠道也在变。刚刚说的营销，营销这个渠道现在又增加了很多电影的营销，像自购票、在几大电商平台刷分等各种套路，整个市场变化非常大，所以导致今年现在市场，因为现在票务也在监管。今年暑假影片确实非常非常多，每周大概有十一二部影片上映，大量分流了观众，也比去年同期下降了2—3成的票房。

作为电影投资人，在这样一个市场环境下怎么样擦亮眼睛找到一个有价值的电影项目，我觉得非常关键。作为我是从事影视这个行业将近十余年了，大大小小的影视项目也做了将近20余部了，通过整个市场环境，还有观众的分析，我现在自己给自己一个选项标准。

第一，这个项目有没有做成系列的可能性，再一个，这个电影有没有可能延展它线下周边的产品。我举一个例子，我最近刚刚投资的一个电影《龙拳小子》，讲一个少年的功夫电影，首先类型，在真正电影市场上20年没有这个类型，很有特点，12个小孩功夫非常厉害。再一个，有跆拳道元素，我做了一个调查，中国从事跆拳道学习的将近有3000万人，全国大大小小的道馆十几万家，我们这次《龙拳小子》的营销也采用了新的模式，与全国大概上万家道馆进行合作，这些道馆都会成为我们的观众，同时又可能做成系列，如果第一部大家反应非常好我们可以做《龙拳2》、《龙拳3》，而且我们把这些小孩做一个组合。

另外我们延展的同时也在宁波做我们整个造星计划的合作基地，类似于一个造星工厂，现在每年都有几千个学员在那里培训，这个培训也有收入。未来有可能做龙拳的主题餐厅。这次通过和道馆的合作，大家都对电影非常有兴趣，我们现在正在启动第二部的筹备，第二部投资5000万，拿出3000万做众筹，现在已经有3000家道馆一家1万元，瞬间消耗到了一部分。我们选择项目的时候，这个项目有没有延展性，另外有没有线上、仙侠结合的可能性，而不是单纯靠电影票房来做。

主持人吴歆：刚才大家讲的时候对每一个投资大佬跟业内人士对于电影的选择，其实巨星龙投电影的时候我们也有方法，我们是土方法，我们用叠加法。

我们会列出导演几分、主角几分、剧本几分去加，当加到60分的时候，我们大概可以预估出它的电影票房能到多少，因为加的就是刚才各位说的所有的，包括发行，包括持续发展，全部加在一起。所以我们巨星龙现在为止还没有找到过一个加在一起能够到75分的项目。

刚才宋总说了，现在电影开始类似于做众筹这样的，其实电影众筹这个话题蛮困扰我的，因为之前别人跟我说做电影众筹的时候我是比较排斥的，因为我觉得这个电影一部片子那么多人参与，到时候发生问题大家怎么来平衡这个问题。但是也看了很多台湾独立电影人都在做电影众筹，咱们国内也开始有很多的机构、很多的公司，包括我们姚总的蓝筹网现在也在做这样的事情，姚总，请你聊一聊关于做众筹电影好和不好在哪里？

姚毅婧：其实做电影众筹要从我个人的一些经历说起，2013年的时候，中国互联网金融兴起了，我之前是中国国际广播电台刚好跑金融口的记者，所以我有幸成为了第一批互联网金融领域的记者。其实我经历了互联网金融从P2P到众筹时代的转换，一直转换到2014年，2015年其实是众筹元年的交界点。

当时我有一个想法，我想成为第一批试水众筹行业的创业者，我就用一些创意、用我的BP拿到了第一笔天使轮的融资，这个时候我其实在找方向，就是说众筹到底在哪个领域才能够聚集起来，当时我常识了很多传统的VC项目投资，其实传统VC项目对受众并不好，受众看不懂项目，而且我们的门槛一旦提高，其实受众对项目是畏惧的。

这个时候映入我们眼帘的就是影视项目，本身我们也有文化传媒的基因，我就用影视传媒进行了试水，那个项目非常好，那个项目是一个做金融做了很多年的金融大佬发起的，他从小就有影视的梦想，他不缺钱，但是他非常想用众筹的方式去帮他筹集影视方面的资源，因为他是初来乍到的影视行业的新秀，当时他找到了我们蓝筹网的平台合作。

还有一部片子，当时我们是2015年12月27日的时候给项目方开了一场路演，项目方希望通过路演筹集传媒发行方面的资源，我就和我的联合创始人聚集了我周围跑娱乐、金融口的记者，开了一个特别私秘的录音，没想到当场这个片子就满标、而且超标。最后我们选择了里面最优质的投资人，和起投金额非常高的人，而且经验相对足的投资人，做了这个项目。这个项目目前已经作出了退出，给了大家年化30%的收益，已经不低了，通过这个项目这个创业者筹到了资源，就是我说的众筹影视不一定是筹钱，可能是筹资源、筹人脉、筹所有渠道的过程。

这是对项目方而言，对普通大众来说，他无法接受非常传统的项目，一，传统项目推出时间非常长，我到底上新三板还是主板，新三板还要考虑流动性，这个是对于相对专业、高档的投资人而言的，但是对于普通的是不会接受这样的退出期限的，电影大概会有一年左右的退出期，电视剧两年，网络大电影上次我们做的八个月已经完成整个期限，这样的期限对于大众而言参与度还是很高的。

我们接触到的影视制作中心的项目主演是黄轩，黄轩今年非常火，没想到那个项目找我们投资的是黄轩的粉丝，他有一个粉丝说了一句话，说我要换一种方式追星，以前追星是追着他，这次是投拍，其实整个参与度和市场接受度而言，我是希望用影视这样的形态做股权市场的投资人教育，这就是我们的整个初衷和想法。

主持人吴歆：众筹粉丝都参与了，未来如果如果大电影粉丝都参与到众筹的话，我觉得可能对我们专业的投资公司会有一定的冲击，乐视怎么来看待这个呢，作为一个专业的投资公司，现在从乐视的角度怎样来看待众筹这件事情的？

宋森：文化产业也是很大的产业，也需要多层次的资本结构共同参与，可能不同体量的资本、不同的参与者他参与不同层次构成的一些片子，我觉得众筹未来也会是一个影视发展的助力之一，也是蛮好的事情。

主持人吴歆：许总，宋成集团作为老牌的，是否能够接受这种比较新的众筹投资电影的方式呢？

许耀文：我觉得不管众筹也好还是说其他的方式，我觉得最核心的还是要有很专业的机构去对这些产品进行选择，不能说是纯粹的通道，就像现在的P2P一样的，做一个通道后面出现很多问题，你一定要说有很好的团队来帮这些众筹的人员去做支持或者帮助，帮他们更好的做投资。

主持人吴歆：李总，其实众筹我觉得咱们一九零五影业是比较容易做这件事的，是吧？

李伊：其实我们在做哪个项目的时候，好像是当时我们做《谍中谍5》的时候，好像当时考虑过众筹，应该是在去年年初的时候，当时其实考虑的就比较简单，第一，是一个营销手段，我们需要在我们整体大的对《谍中谍》整个营销过程中能够发挥它最大的营销效应。第二，粉丝经济。因为本身我们还有一个一九零五电影网，有一个网站，我们当时其实也谈过一个众筹的机构，是一个很知名的众筹机构，但是没做的原因就是，因为美方对这种，因为自然美国也有众筹，但是他可能对中国整体众筹的市场相对来说不太有把握，当时没有做成，但是我觉得作为我们接下来会有一些合拍和国片的影片，我觉得可以考虑，但是目前因为我们这边整体的投资、整体的资金来源和结构相对来说可能不会像其他几位的民营公司相对灵活，因为我们是一个国家队，所以有些东西我们可能在做起来的时候还会多考虑一些层次。

主持人吴歆：众筹《龙拳小子1》算众筹完了，之后的2、3还会众筹下去吗？

宋光成：众筹是一种手段，我们理解是投资回报的，我投了你占多少份额，我按照这个要分享理论，再一种，不是这种现金的回报，可能拿一张电影票，可能参加一个首映礼、参加探班这种方式的回报，无论哪种，都跟你的电影产生直接关系了，有一种主人翁的感觉，一到电影上映可以成为你的自来水，发动自己身边的朋友、亲人，在我看来更多的是他的这种营销功能比他的资金功能更强大一些。

主持人吴歆：李总，你的自媒体网站是否也可以考虑考虑到类似这样的项目当中去呢？

艾伦：众筹这件事情对于我们互联网搞视频出身的公司来说，肯定是举双手欢迎的，因为我们做内容的核心就是，每一步往前走，从小规模的投入到大规模的投入，我们认为每一步最好能够经过市场的验证，而众筹就是一个特别好的在前期就能让大家去验证一下这个项目到底是不是会受人欢迎，他的口碑到底会怎么样，往后发展的话IP化的历程能不能走的非常远、走的非常好。

实际上在美国市场上，有一些非常大规模的IP、非常成型的IP在做一些领域上实际上是失败的，比如说我们都知道《终结者》系列，开发电视剧是惨败的过程，但是《终结者4、5》在院线电影又获得大的成功，是有意思的体现，而这种体现实际上主要是在在于前端的粉丝跟小型项目投资人的甄选上，如果有志于从这个阶段加入，很明显在市场上类似于我们自己称为是小型的IP，这个过程中肯定会让这个项目本身获得更多的活力，以及市场上验证的回馈，这是我们的看法。

主持人吴歆：刚刚谈到我们电影在选择的时候，大家在说电影IP的文化，刚才说美国的《终结者》电视IP失败、电影IP成功，现在每个人都在探讨，包括投行，包括我们从事电影行业或者娱乐行业的，每天开会我们听到最多的就是IP，大家来看，大家感觉到说我们一个电影IP怎么样叫一个好IP、怎么样叫可持续发展的IP，大家口口相传的IP到底能活多久、能火多久、能走多久？

李伊：因为现在IP大家已经在疯抢的状态，对于我们来说可能我们在考虑如何创造更多新的IP，今年在6月份刚刚结束的上海国际电影节大概有100多个影视项目的出现和投拍的计划，我前两天在另外一个论坛上也跟几个同行说，我说明年或者后年周期结束，你看100个到底有多少能够真正面世，所以我觉得现在来说可能因为整体在影视行业资本的驱动，所以导致整体大家是一种相对比较浮躁的这么一个状态。

大家去拿到这些IP，我觉得更多的实际上是在心理中有一种安慰，认为这个东西我拿到了，可能会对我未来的市场是一个刺激，但是我觉得IP这个东西可能是一个多元化的，有的时候可能是一个文字上的作品，把它影像化之后不一定是一个非常能够用影像化去呈现的方式。未来我觉得，为什么大家现在都在疯抢IP，是因为反映出当今在影视创作者，创作行业中大家灵感的匮乏、底蕴的匮乏、知识量的匮乏，所以我们才会拿以前的IP、拿一些网络文学的IP，支撑未来要给资本方一个交待，给我们公司股价一个交待，给股民一个信心，其实在做这些事。

所以我觉得其实刚才安晓芳总也说到，我们今年在上海电影节上李安导演说的最重要的给我们所有电影人的忠告就是，大家还能活很久，不要着急，慢慢来，回归到你创作的初心去，把中国电影从内容出发，好好做好，不要太多过分的去追求资本层面的东西。

主持人吴歆：李总的这个观点是我特别特别认同的观点，因为我们之前投了一个编剧，95后的小女孩，很牛，说我有30个本子，随随便便拿一个本子说先给我30万，我说写到什么地步了？说我写前言了，这种状况我们很多投资人都有遇到过，因为大家都在疯抢IP。我们乐视这边IP买的比较多，前段时间我看整个码了很多IP，我们乐视是怎样来看待这个IP文化的？

宋森：我觉得IP这个概念在最近两年，无论是资本市场还是咱们文化娱乐市场是炒的非常热的一个概念，其实真正的IP在很早期推动正版化，以及去市场化过程中，乐视可能是非常早的驱动者，在很多年前我们囤积了大量优质的IP。

恰恰相反，这两年IP高涨的时候，我们买的IP可能会更少一点，可能我们放出去的IP、去开发的IP多一点。刚才主持人谈到最后一个问题，就是IP能火多久，首先我是认可IP价值的，IP我相信一定会持续的火下去，一定不是目前这个状态，就是所有品类的IP都能够火，我相信很快最快在今年年底、最慢到明年年初，我们会看到很多成功得大IP，在转化成电影或者电视剧的时候并不能撬动很大的最终的收益，因为你做片子最终还是要回到收益这个基点上。

所以我觉得持续的能够火的有价值的是这种头部的IP，对于IP的看法我也认为，IP是一个好作品锦上添花的一个因素，当然一定不是决定作品品质的一个因素，所以刚才也在最开始的话题我也一直强调的，我们更看重一个作品本身的品质，品质可能更会反映在他的剧本阶段和他的制作阶段，因为比如说我们一个好的小说IP、一个好的音乐IP，离真正的影视作品是有很大的差距的。小说里面的这种剧情是平缓的，但是我们要反映到电视剧上，这种人物的聚焦度可能要更集中，他的冲突要更明显，所以这是编剧环节、剧本环节。再到制作环节，可能更能反映出来真正的影视作品的品质所在。所以我认为IP一定是锦上添花，但不是优秀作品的必要组成的环节。

主持人吴歆：是的，肯定一个好IP要走很远，要持续的发展下去。我一直认为宋城演艺、宋城集团自身就是很大的IP，不知道许总怎么看待这样的这个大IP？

许耀文：我提一点我自己的看法，IP我们理解就是文化的品牌，第一个观点我们认为，这种收费的未必比免费的好，我觉得可能免费的IP比收费的IP可能有价值得多，但免费IP举个例子比如像《三国》、《西游记》、《山海经》都是免费的，我们看到游戏行业创造最大价值的就是《西游记》系列，现在IOS榜上面排最前面的《大话西游》、《梦幻西游》，IP都是免费的，只是能不能很好的做出来，这些比目前比较火的网络什么强得多、有机会得多，包括刚刚讲的西游。

宋城也是属于传统文化通过演艺的方式诠释出来，我们在每个地方我们的秀都是把当地几千年来历史上最精华的文化根与魂用演艺的方式、用声光电的方式呈现出来，比如杭州我们是20年前开始演的，到现在已经演了20年了，现在时间还是经久不衰，就是我们那个秀，核心内容没有什么变化，说明用户对传统历史文化有非常深的兴趣的，这个市场其实非常大。所以我觉得不是说一定要花很高的价格去买网文或者IP。

第二，我觉得可能IP的用户都是不太一样的，很多比较适合做游戏的IP不一定适合做电影，比如像《火影忍者》做游戏肯定是非常好的IP，但是做电影的发行票房也不是特别好，包括《魔兽》也没有预期想象得那么高。包括我们看像电视剧《琅邪榜》的时候他们做IP也不是一线的IP，是二、三线的IP，但是他们做电视剧非常成功，所以IP选择上也要有针对性的打法。

主持人吴歆：我们一直有提倡说中国自身就孕育了很多很多的毅达资本，我们讲的四大名著、神话故事，包括我们很多城市很多很美丽的传说，所以不管是我们的投资者还是创业者，大家有的时候可以把眼光收回来，我们不要看那么远，不要看国外怎样怎样，中国5000年历史，国外比不上我们，我们可以把眼光收回到我们自己身边，来看看我们自己身边的IP，潜下心的去做，这个就是大家讲的可持续发展的IP。姚总，您应该也是一直在寻找IP的人了吧？

姚毅婧：其实我的观点跟前几位嘉宾有一点点像，就是说我们投资的项目如果有IP不错，但是IP绝对不是必需品，之前我跟我的一个合作方聊天，他特别兴奋的跟我说，我今年又收了多少多少个大的IP，我可能预计会出年底有多少部片子，我们能不能合作，我们整个进展和频率是很高的。其实当时我非常担心，当时有一个非常开玩笑，IP就是“我很穷”，其实我不是希望IP对影视领域的影响，而是我真的在整个剧本的打磨上没有再深入挖掘的时间了，我用IP来做文章吸引整个投资人或者吸引票房，我还是希望能够落脚点在内容上面做一个剧本的打磨。其实当时比如说像《夏洛特烦恼》，当时的票房对我们来说就是一个非常好的成绩，我觉得整个从话剧的舞台上打磨剧本，一直原班人马搬到院线上，这个就是整个几年的演技和对剧本、对内容的打磨。

但是我也看到很多IP，我最近看到有一个IP叫《新华字典》，作做一个这样的孕育，就是说可能拿到IP放出去之后，前期的炒作噱头非常大，但是可能我在内容上或者是在整个剧本打磨上并不精良，就快速推出了，其实我觉得一部好的影片推出以后电视剧还是要看口碑，我的投向并不是因为一个公司有很多大IP就上升，我相反看的是团队的历史战绩、制作实力和回归到初期的创作状态，其实是我觉得价值最大的地方。

主持人吴歆：宋光成总。

宋光成：IP的概念也是这几年提出来的，没提出来之前大家都是按照这个模式来做，找一些故事、人物、事件改编，在我的理解当中IP有一定的公众基础，而且被大部分公众所了解、所熟知，并感兴趣的这种小说、人物或者事件，甚至是一档综艺节目或者是一首歌，甚至一个话剧，把它改编成的一个电影的形态。IP也分很多种，刚刚也强调了，公众IP，像历史性的东西，都可以拿来为我所用。再就是，市场上已经出现的原创的IP。作为我们来讲，我们希望自己的团队自主开发去原创一些IP，我们这两年也是积累了大概十几个故事，有的是通过漫画也好或者通过很好的一个点、一个事件来发散，自己去原创一个IP。

其实IP有利有弊，首先好处就是，有一定的观众基础了，大家都知道这个题材，不利一方面就是说，每个人心目当中都有一个哈姆雷特，你办上大荧幕跟观众原来理解的IP往往会有很大的差异，因为每个人的经历、他对IP的理解、尘雾理解、故事理解不一样，所以他看到电影展示出来的人物或者事件跟原来理解不一样的可能就是负面的，要吐槽。现在很多IP改编成电影失败的案例，我觉得是相对在IP方面选择的时候比较谨慎。关键还是要把电影本身，无论是剧本、人物、故事打磨好。

主持人吴歆：其实我觉得投资人都是很有情怀的投资人，在电影上面，包括在影视制作上面，刚刚讲了从IP的延伸，包括每一位大佬对于要素的分析和肯定，但大家都有一个共同的前提是，剧本一定要好，然后才能走的很远。

时间差不多了，各位大佬我们也跟上场一样，每个人用一句话来总结一下关于各位自己在从事电影投资这个行业或者说给想要被投资的人一些忠告或者是一些建议。

宋光成：我觉得现在电影市场还是风险比较大的，相对于其他行业来讲，无论是想被投还是想投，我觉得还是相对要比较谨慎，因为我也看到了很多创业者，很多新的电影公司，一部电影就倾家荡产的，还是相对比较谨慎吧。

姚毅婧：我们当时有一个愿望，就是让投资回归大众，让项目回归本原，让我们的投资人喝上一级市场的新鲜活水，让所有的粉丝能够参与到自己的偶像所演的电影、电视剧当中，这个其实是我当时一串愿望的一个想法，但是无论是这个愿望多么美好，大家一定要看到整个市场的风险，我觉得投资还是需要谨慎，你一定要做好一个投资的风险心态。换一句最为通俗的话来说，就是说我今天投出去了这个钱，我晚上一定要睡得着觉。谢谢大家，就是说一定要培养大家的成熟投资形态。

主持人吴歆：要投得心安理得。

许耀文：我想说的是，资本寒冬不是坏事，冬天来了大家都躲在家里面做产品，我觉得这个时候才能真正把好的产品做出来。能够度过冬天的企业，我相信这里面一定能长出参天大树来。

宋森：从投资角度来讲，我希望在大的文化娱乐浪潮中，创业团队更多的要关注自己的作品、提升自己的品质，尽量少的受资本的影响、去太多的关注财务数据，因为文化是需要沉淀的。乐视生态目前正在全球化的道路上，希望在文化娱乐领域也在路上的人能够加入我们这个大的浪潮中一起向前发展。

李伊：希望我们的投资方、投资人、我们的资本，能够和我们做影视文化创业的创意者们一同成长，能够更多的去理解、懂得和尊重文化的创作人员，给他们一个非常良性的、非常有发展空间的创作环境，这样才能够使我们中国的文化创意产业走的更远。

艾伦：我们是一个创业公司，所以我也不能指导各位投资大佬如何来投资，我就给自己打一个广告，我们做的事情是为企业来服务做像类似于海尔兄弟这样的品牌化IP，帮助所有的企业获得巨大的品牌价值提升的这样一个服务，这个是我们公司的主要产品，我们也认为这是未来的一个走势，所以在这里给自己打一个广告。谢谢！

主持人吴歆：我们是希望和被投资人共同前进，大家不要急功近利做好自己的东西投资人自然看得到，如果只是拿数据报告等等，反而会耽误了大家的前途。谢谢大家！谢谢！

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